Что нового?
Бельгия по-русски

Уважаемый гость! После регистрации вы сможете войти на наш форум, где вам будет открыт доступ для публикаций ваших тем и сообщений, а также вам предоставится возможность общаться с другими участниками через свою личную почту!

  • Форумчане, уважайте чужое мнение. Оставаясь при своем, не навязывай его другим!

Пенсия-как ее встретить.

Оптимист

Известный участник
Вот уж картинка в тему:

Посмотреть вложение 240

И это - отголоски коммунистического периода развития! Все - для людей. Но ведь тогда своровать негде будет и некому... :shok:
В Бельгии тоже есть такое называется Sefocam Когда я в начале работал в гаражах, часть зарплаты перечислялась туда и каждый год теперь приходит отчет какая там сумма и что по достижении пенсионного возраста я получу к нему доступ. Есть в каждом отчете маленьким шрифтом в низу, что по достижению 60 лет можно попросить доступ к этому счету. Так же есть предупреждение если снять всю сумму сразу, то она будет обложена налогом. Советуют просто добавить ежемесячную сумму к основной пенсии по стажу.
 

Купалiнка

Активный участник
Сроки вроде оставили, но контроль серьезнее стал. На вопрос "почему" ответили, что хватает аллохтонов, которые в страну исхода выезжают и живут там месяцами на свою пенсию. При том, что от пенсии в таком случае львиная доля остается в кармане. Иногда прикидываю, как в России на 112000 рубликов прожить можно было бы.
Помнится, приходит почтальон, просит показать карту и фоткает ее в моих руках. Как выяснилось, отсылает ее с отчетом, что один из старперов на месте оказался на момент проверки.
Сечас с ковидом такий проверки нет, но готовиться надо. Ничто не вечно, как грица. :look:
Слышала, проверки возобновят в октябре-ноябре.
 

Купалiнка

Активный участник
Скопирую сюда информацию 2-я частями

Твоя будущая пенсия
К нам, в Восточно-Европейский Институт, часто обращаются с просьбой разъяснить вопросы, касающиеся пенсионного обеспечения, помочь в получении пенсии и решить возникающие проблемы. Так как тема пенсионного обеспечения вызывает живой интерес подготовил статью, в которой хочу дать тебе представление на какую пенсию ты можешь рассчитывать в Бельгии, что такое социальная пенсия IGO и что можно сделать чтобы ее сумма была максимальной.
На момент наступления пенсионного возраста, большинство иммигрантов будут иметь небольшой трудовой стаж и как следствие небольшую пенсию, недостаточную для выживания. Для того чтобы не допустить нищеты среди пожилых, в Бельгии существует механизм социальных гарантий для пенсионеров IGO (Гарантии Доходов для Престарелых). По сути, IGO это доплата к заработанной пенсии. Если твоя рабочая пенсия ниже прожиточного минимума, и ты удовлетворяешь определенным условиям, то государство будет доплачивать тебе сумму необходимую для выживания. При начислении IGO учитывается твое движимое и недвижимое имущество (собственный дом/квартира, сумма денег на банковских счетах, наличие накопительной пенсии и т.д.) Причем указывать надо имущество имеющиеся не только в Бельгии, но и за границей, в том числе и в стране происхождения (стоит ли это делать читай ниже). Но обо всем по порядку.
Начнем с принципа как определяется сумма обычной пенсии (rustpensioen). Здесь играют роль два фактора: количество проработанных лет (трудовой стаж) и величина зарплаты, т.е чем больше лет ты проработал и чем выше была твоя зарплата, тем значительней будет сумма пенсии.
В Бельгии есть понятие минимальной пенсии. На 2021 год она равняется 1325 EUR для одиночек и 1656 EUR для семейных. Условием ее получения является наличие минимального трудового стажа в 30 лет, таким образом большинство иммигрантов не проходят по этому параметру.
Интересным пенсионным механизмом является семейная пенсия gezinspensioen. Ее имеют право запросить те, у кого в семье один (обычно это муж) постоянно работал, а другой (обычно жена) работал мало или совсем не работал. В таких случаях запрашивается gezinspensioen, и если запрос удовлетворяет условиям, то присуждается семейная пенсия, сумма которой примерно на 25% превышает размер пенсии того, кто работал больше всех в семье. Но опять же, рабочий стаж должен быть внушительным.
Отдельно стоит упомянуть о overlevingspensioen, являющейся по сути вдовьей пенсией. Она начисляется в случае смерти партнера по браку. Рассчитывается на основании трудового стажа умершего, причем не играет роли был ли он или она на момент смерти пенсионером. Условием ее получения является то, что получатель достиг минимального возраста (48 лет на 2021 год, с увеличением на 6 месяцев в каждый последующий год. И так до 2025 года, когда минимальный возраст достигнет 50 лет). Другим условием является нахождение в браке не менее 1 года и не вступление в новый брачный союз.
Есть еще пенсия на основании развода echtscheidingspensioen. Она начисляется на основе рабочего стажа бывшего партнера, накопленного за время брака. Условием ее получения является то, что претендент уже достиг пенсионного возраста, не вступил в новый брак и бывший супруг(а) еще не достиг пенсионного возраста.
Важно отметить, что Бельгия сейчас находится в переходном периоде поэтапного повышения пенсионного возраста. На данный момент пенсионный возраст 65 лет. Повышаться он будет по следующей схеме:
Пенсионный возраст:
01/01/2021 – 31/01/2025 = 65 лет
01/02/2025 – 31/01/2030 = 66 лет
01/02/2030 = 67 лет
т.е. после 2030 года выходить на пенсию будут в 67 лет, между 2025 и 2030 в 66 лет

За год-полтора до наступления пенсионного возраста Бельгийская пенсионная служба высылает по адресу местожительства пакет с документами, содержащие опросники. Их нужно заполнить и выслать им обратно. На основании полученных ответов и имеющихся у них данных Пенсионная служба рассчитает полагающейся ежемесячный rustpensioen т.е заработанную собственным трудом пенсию. Если ее сумма окажется ниже определенного прожиточного уровня (для семейных и одиночек он разный), то автоматически запустится процесс исследования прав на социальную пенсию IGO. Пенсионная Служба вышлет новый пакет с опросниками, на это раз с целью определить имеет ли человек права на IGO, и какая сумма ему полагается с учетом движимого не движимого имущества его самого и возможного партнера (для семейных).
Обязательным документом, который требуется для подачи на IGO, является справка Пенсионный Службы страны происхождения (или где человек жил до приезда в Бельгию) от том получает ли он в этой стране пенсию и какова ее сумма. Без этой справки заявку на IGO даже не будут рассматривать. По закону, ты обязан запросить пенсию в тех странах, где жил и работал. Если отказали, обязан предоставить документ с мотиваций отказа.
Например, человек приехал в Бельгию из России и живёт здесь уже допустим 15 лет. Его заработанная пенсия будет явно ниже прожиточного минимума поэтому автоматически будет рассматриваться его право на IGO. В рамках этой процедуры он получит письмо от Пенсионной службы Бельгии с требованием предоставить документ от Пенсионной Службы России, от том получает ли он пенсию в России и какова ее сумма.
Зачастую, люди, давно живущие в Бельгии, уже имеют мало связей с страной происхождения, не запрашивали там никогда пенсии и более того сделать это порой им проблематично или вообще невозможно. В таком случае это становится проблемой т.к. справка от Пенсионного фонда той страны абсолютно необходима. К нам, в Восточно-Европейский Институт, периодически обращаются с просьбой помочь в таких случаях. Это непростой вопрос и приходиться идти на разные ухищрения чтобы решить проблему.
На какую сумму IGO ты можешь рассчитывать?
для одиночек 1184,20 € в месяц на 2021 год (увеличенная базовая сумма).
для семейных / совместное проживание 789,47 € в месяц (базовая сумма).
Важно понимать, что IGO это социальное пособие для пожилых, которое доплачивается поверх их заработанной пенсии.
Пример: человек живя в браке, имеет трудовой стаж в 10 лет. За это время он заработал 300 евро трудовой пенсии. Тогда 789–300 =489 € это максимальная сумма IGO которая может быть начислена ему. Может быть и меньше т.к. будет учитываться движимое и не движимое имущество его и партнера по браку. Если оно будет превышать определенные границы, то сумма IGO уменьшиться. Об этом более подробно дальше.

Условия получения IGO.
- пенсионный возраст
- ежемесячный финансовый доход не превышает 789,47 € в месяц для семейных (на каждого) и 1184,20 € для одиночек
- прописка и постоянное проживание в Бельгии (максимум 29 дней в году разрешено находится за пределами страны)
- обязан запросить все виды пенсий, на которые имеешь право в Бельгии и за рубежом. Если где-либо отказано в пенсии (например, в стране происхождения), обязан предоставить письменный отказ. Если признан беженцем, то пока не получил Бельгийское гражданство, имеешь право не предоставлять доказательство отказа в пенсии.
- бельгийское гражданство
Или (если нет гражданства)
- гражданство Евросоюза
- признан как беженец, апатрид или получил статус лица, имеющего международную защиту
subsidiaire beschermingsstatus
- вид на жительство и трудовой стаж более 312 полных рабочих дней
- если трудовой стаж от 1 до 312 полных рабочих дней, то необходимо иметь статус langdurige ingezetene (карта D вида на жительство).

Если тебя только вид на жительство т.е. карта A,B,C,D,E,F,E+,F+., то ты имеешь право на пенсию если проработал в Бельгии более 312 дней. Если меньше, но хотя бы 1 день отработал, то для того, чтобы получить пенсию надо через коммуну запросить карту D. Для подачи на карту D и позитивного решения существуют свои условия и критерия.
 

Купалiнка

Активный участник
Правила определения суммы IGO

Базовая сумма в 789,47 € начисляется тем, кто состоит в браке или у них совместное проживание. Таким образом, если у каждого в паре наступил пенсионный возраст, то каждый имеет право на 789,47 €. На семью таким образом, максимальная сумма IGO, будет равняться 1578,94 €. При этом, надо учитывать, что при определении суммы в расчет принимаются движимое и недвижимое имущество обеих партнеров (например: собственное жилье, деньги на счетах и т.д.). Если они превысят определенные уровни, то итоговая сумма будет меньше, в зависимости от благосостояния. Если же один в семье на пенсии, а другой работает, то чем выше заработок работающего, тем ниже IGO пенсионера.

Отмечу также, что если в семье один пенсионер, а другой еще работоспособного возраста, но нигде не работающий и без всяких пособий, то выплачиваться будет все равно только базовая сумма на одного человека. То, что другой без доходов Пенсионную Службу не волнует. К нам порой обращаются за помощью в таких ситуациях, т.к. на 789,47 € семье не выжить. Обычно решаем этот вопрос через OCMW/CPAS. Хотя, особенно во Фландрии, выбить пособие от OCMW это не простое дело.

Базовая сумма начисляется и тем, кто живет с т.н. третьими лицами. Это может быть друг, коллега, брат и т.д. Однако, важное отличие от семейных будет в том, что при определении суммы IGO в расчёт будет приниматься только твое движимое и недвижимое имущество. То есть, к примеру, высокая зарплата живущего с тобой никак не будет влиять на твое IGO.

Если же ты живешь вместе с родственниками по восходящей или нисходящей линии (т.е. детьми, внуками, родителями) то ты имеешь право уже на увеличенную базовую сумму в 1184,20 €. При определении суммы IGO учитываться будет только твое движимое и недвижимое имущество.

Например, пенсионерка живет с работающей дочкой с хорошей заплатой. Она будет получать 1184,20 €, несмотря на то что у дочки хорошая зарплата и она живет с ней по одному адресу. А вот если с ней, по одному адресу, будет проживать и муж дочки, то тогда размер IGO упадет до базового в 789,47 €.

Ходят слухи, что наличие собственного жилья (дома/квартиры) ставит крест на право на социальную пенсию. Это заблуждение. При подсчете положенной суммы IGO в расчет принимается движимое и недвижимого имущества в Бельгии и за рубежом. Если глобальный кадастровый налог не превышает 743,68 EUR то тогда наличие жилья не отразится на сумме IGO. Соответственно, если кадастр выше 743,68 EUR то это будет отрицательно влиять на размер социальной пенсии. Чем выше те хуже. Проблемой будет наличие нескольких объектов недвижимости, тогда это очень существенно повлияет на IGO.

Согласно пенсионному законодательству, тот кто запрашивает IGO должен сообщить о своем движимом и не движимом имуществе не только в Бельгии, но и за границей. В этой связи нас часто спрашивают, что делать с собственностью на Родине, в первую очередь жильем, стоит ли сообщать о ее наличии Бельгийских властям, нужно ли ее по-быстрому продать, переписать на родственников и т.д. Тут важно не паниковать и не совершать поспешных действий. На данный момент, по нашим данным, бельгийская Пенсионная Служба не взаимодействует с пенсионными службами стран бывшего СССР, за исключением прибалтийских республик входящих в ЕС. Вследствие этого нет обмена данными касательно пенсионных прав граждан, наличия собственности и т.п. Что будет завтра, с гарантированной точностью сказать трудно, особенно что касается стран, которые хотят вступить в Евросоюз, но в целом, вряд ли что-либо в ближайшее время в этом отношении изменится.

В последнее время, все чаще наши соотечественники покупают жилье в туристических городах южной Европы, в частности: Испании, Португалии, Италии и т.д. Тех, кто собирается сделать такую покупку хочется предупредить, что т.к. это страны Евросоюза, то конечно бельгийская Пенсионная Служба узнает о вашей недвижимости за границей и это будет отрицательно влиять на полагающейся вам размер IGO. В особенности это будет негативным фактором если у вас есть уже недвижимость в Бельгии.

При подсчете суммы IGO также учитывается движимое имущество. Под этим термином подразумевается финансовый капитал, т.е. деньги на банковских счетах, акции, облигации и пенсионные накопления. Позаботься, чтобы у тебя на счетах в банке (все виды вкладов) лежало не более 6200 евро. Если больше, то это будет отрицательно сказываться на сумму положенного тебе IGO. При расчете IGO Пенсионная Служба использует следующий принцип учета влияния финансового капитала:

до 6 200 EUR: освобождена от учета (т.е. 0 %)
от 6 200 EUR до 18 600 EUR: 4 % от суммы
свыше 18 600 EUR: 10 % от суммы

Возможным вариантом относительно безопасного хранения денег является положить сумму, превышающую 6200 евро в банковский сейф. В таком случае ни банк, ни тем более власти не знают, что хранится в сейфе.

Пенсионная Служба рассматривает пенсионные накопления в качестве финансового капитала и учитывает их при расчете IGO. Поэтому те, кто решил отложить деньги к пенсии посредством pensioenspaarverzekeringen или pensioenspaarfondsen должны понимать, что это палка о двух концах. С одной стороны, ты откладываешь к пенсии и 30% от ежегодных отчислений тебе возвращается в виде уменьшения налога, но с другой стороны тебе меньше будут платить IGO. Поэтому, подумай и рассчитай все тщательно насколько тебе это будет выгодно.

Еще одним важным моментом, который необходимо знать тем, кто имеет определенное движимое и недвижимое имущество, это то, что Пенсионная Служба при расчете пособия IGO учитывает также движимое и недвижимое имущество проданное или подаренное в течении последних 10 лет. Другими словами, если ты за годы жизни в Бельгии скажем так «разжился», а за короткое время до наступления пенсии решил переписать имущество на родственников в виде подарков или просто продав его, то этот номер не пройдет. Все будет учтено и из твоего IGO соответственно вычтено. Правда, здесь есть свои нюансы, например при продаже единственного дома, чем больше времени прошло со времени продажи, тем меньше это негативно отразится на размер IGO. Подытоживая, скажу, что если тебе есть что терять, то постарайся за 10 лет до пенсии распределить свои активы так чтобы в итоге получать максимально возможное IGO. Если тебе нужны будут точные формулы как влияет продажа или дарения недвижимого имущества на IGO, то свяжись с нами.

Контроль проживания в Бельгии.

С 2018 года контроль проживания в Бельгии осуществляется очень строго. В результате такой политики очень многие социальные пенсионеры попали в серьезные неприятности. Выплаты их пособий IGO были приостановлены, у некоторых потребовали вернуть деньги за определенное кол-во месяцев, других вовсе лишили IGO. Чтобы такое с тобой не произошло важно помнить несколько базовых правил:

· имеешь право максимум 29 дней находиться за границей, включая дни отъезда и приезда. Если хоть один дополнительный день находишься за границей, то теряешь IGO за целый месяц.
· обязан заранее информировать Пенсионную Службу об отбытии за границу. Лишаешься пособия за меся если этого не сделал.
· обязан заранее информировать Пенсионную Службу о проживании по другому адресу в Бельгии, если длительность проживания составит более 21 дней.
· теряешь право на IGO если более 6 месяцев проживаешь за границей. По возвращению в Бельгию необходимо заново подать на IGO.

На практике, в силу особенностей механизма контроля, Пенсионной Службе будет очень сложно зафиксировать короткие, в пределах недели – 10 дней, периоды отсутствия в Бельгии. Если нужно покидать Бельгию на более длительный срок, то в таком случае надо быть осторожным. В этом случае необходимо понимать как Пенсионная Служба осуществляет контроль над проживанием:
· Минимум раз в год, Пенсионная Служба поручает почтальону проверить тебя на проживание по зарегистрированному адресу.
· Ты дома? Предъяви паспорт почтальону. Он выдаст документ, подтверждающий нахождении в Бельгии.
· Тебя нет дома? Почтальон в течении 21 дней еще два раза придет в попытке застать тебя дома.
· И на третий раз почтальон не застал тебя дома? В таком случае он кинет формуляр в почтовый ящик. С этого момента у тебя имеется 5 рабочих дней чтобы явиться в коммуну, заполнить формуляр и выслать его в Пенсионную службу.
· Выплата IGO прекращается, если заполненный формуляр не был выслан в течении 5 рабочих дней. Выплата пособия может быть возобновлена только по получению формуляра.

На время пандемии коронавируса контроль проживания в Бельгии был временно приостановлен. Вследствие улучшения эпидемической обстановке его собираются вскоре, предположительно осенью, возобновить. То, что они раньше или позже сделают это, сомнения нет. Поэтому будь внимателен, если собрался в поездку и по какой-то причине не ставишь в известность пенсионную службу. Особенно если едешь на длительный срок.

Если придет проверка, а ты вовремя не среагировал, то остановят выплату IGO. Кроме того, могут потребовать вернуть деньги за период, в течении которого, по мнению пенсионной Службы, ты отсутствовал в Бельгии. В общем очень много хлопот и головной боли.

Регулярно случается так, что останавливают IGO тем, кто все время находился в Бельгии, но по како-то причине проморгал контроль. Зачастую люди не реагируют когда-то кто-то звонит в дверь, по долгу не проверяют свой почтовый ящик, а потом, к своему ужасу, обнаруживают что им перестали платить социальную пенсию.

Если такое недоразумение случилось, важно не впадать в ступор, а начать собирать доказательство что в оспариваемое время ты находился в стране. Письменные свидетельства врачей что был у них на приеме, выписки с банковского счета по которым видно, что производилась оплата в магазинах на территории Бельгии, заявления от общественных организаций об твоем участии в их мероприятиях, документ от спортивной организации что ты играл в футбол в это время и т.д. Потом надо предоставить Пенсионной Службе собранные свидетельства. Если все сделать грамотно, то можно избежать финансовых потерь.

В нашу общественную организацию, порой обращаются за помощью в решении данного вопроса. По опыту скажу, чем больше соберешь бумаг, тем лучше. Главное собрать доказательства за весь оспариваемый период и дать внятное объяснение твоей запоздалой реакции. Если возникнут сложности, то обращайся, поможем чем сможем.

Эта публикация не является официальной и не претендует на абсолютную точность. Она создана, чтобы дать тебе общее представление, что собой представляет система социальной пенсии IGO, кто на нее имеет право, как она рассчитывается, на какие моменты стоит обратить особое внимание. Надеюсь, что данный материал дал тебе основные сведения необходимые, чтобы предпринять необходимые шаги и в дальнейшем получать максимально возможную соц. пенсию.

Если ты хотел бы более детально разобрать твою персональную ситуацию, если нужна помощь в подаче запроса и заполнении документов на IGO, или возникли проблемы с пенсионным фондом (прекратили платить пенсию, не принимают документы и т.п.) то ты можешь обратиться к нам за индивидуальной консультацией.

Данный материал подготовил Восточноевропейский Институт. Ты можешь обратиться к нам за помощью по широкому кругу вопросов:
· получение гражданства, получение вида на жительство, оформление и получение пенсии, воссоединение с родителями и детьми, получение документов через открытие бизнеса, получение документов через разрешение на работу, получение документов через брак / совместное проживание, признание брака, помощь при разводе, сохранение документов при разводе, восстановление документов, признание инвалидности и получение пособия по ней, оформление и получение наследства, помощь в трудоустройстве, помощь в получение пособия OCMW, оплаты медицинских услуг OCMW, перевод и заверение документов, открытие своего дела, оформление документов, все виды легализации,
Мы тоже оказываем содействие в решении проблем с организациями и гос. структурами (гемента/коммуна, нотариус, RVA, полиция, суд, адвокатские конторы, комиссариат по делам беженцев и т.д. ; а также решения ряда других вопросов, например: восстановление прописки, восстановление документов, штрафные санкции, необоснованные задолженности и т.д.
Нужна помощь? Звони 0485/844 564 Павел или напиши pradjuk@gmail.com
Если тебе интересно получать подобную актуальную информацию касательно различных социально-юридических аспектах жизни в Бельгии отправьте мне в личку адрес электронной почты, и я поставлю тебя в рассылку.
Со многой полезной и практической информацией ты сможешь ознакомиться на нашей странице в Фейсбуке. Для этого, введи в поисковой строке Фейсбука наш адрес @eecdi1 . Там же ты можешь задать нам интересующие тебя вопросы.
 

Оптимист

Известный участник
Спасибо за информацию :hi:
Получается, что для меня IGO не игого. Из расчета 789,47 EUR IGO минус мою заработанную по стажу пенсию 765 EUR
Ну еще два года до пенсии, посмотрим.
 

Котовский

Старый член
"Эта публикация не является официальной и не претендует на абсолютную точность. Она создана, чтобы дать общее представление."
Читающим стоит обратить внимание на эту строчку из Пашиного подготовленного весьма полезного материала. Да, сегодня Пенсионка Бельгии не взаимодействует с аналогом бывшего СССР (за исключением...), но не забываейте, что при оформлении с Вас запросят официальный документ "оттуда" по несостоянию на учете и получению пенсии. Если Вы спохватились и отказались от российской (к примеру) пенсии, то должны это сделать ДО оформления пенсии местной.
 

Купалiнка

Активный участник
Спасибо за информацию :hi:
Получается, что для меня IGO не игого. Из расчета 789,47 EUR IGO минус мою заработанную по стажу пенсию 765 EUR
Ну еще два года до пенсии, посмотрим.
Я поняла иначе: IGO -это доплата к вашей начисленной бельгийской пенсии до прожиточного уровня, максимальная доплата 789,47 EUR. Если доплачивать меньше, то и IGO будет ниже. Минус какие-то проценты по : накоплению по пенсионному счёту, который имеет большинство работающих бельгийцев(не отражено в статье, но читала сама) , наличию на счетах в банке суммы, превышающей 6.200 евро в общей сумма на данный момент) и если есть собственное жильё(считается по кадастральному налогу без скидки, т.е полное начисление, а не та сумма, которая платится со льготой. Предположим, полный KI 587 Евро, а вы платите реально 395 евро ). Итого доплата по IGO будет, и правда, совсем не огого. И за эти 100--200 евро доплаты (в лучшем случае!! ) и при предоставлении справки с родины о неполучении пенсии там, за вашим(нашим) присутствием в Бельгии будет контроль и, возможно, ещё какие-то ограничительные меры.
 
Последнее редактирование:
Сверху Снизу